Евгений Ясин биография

Евгений Ясин биография
Евгений Ясин биография

Биография Евгений Григорьевич Ясин

Карьера: Политик
Дата рождения: 7 мая 1934, знак зодиака телец
Место рождения: Россия. Российская Федерация
Перед интервью Ясин через секретаря попросил выслать ему вопросы по факсу. Однако к моменту встречи успел позабыть тему беседы. Оправдываясь, обвел рукой огромный стол, заваленный пудами бумаг: «И спасение от этого только одно — периодически я беру и просто смахиваю со стола все эти кучи. Но потом они начинают расти снова». Я почувствовал в экс-министре экономики родственную душу и скромно признался руководителю ВШЭ, что не он первый придумал этот метод организации труда — мне порой приходится поступать так же. Контакт был налажен…
— Евгений Григорьевич, вам, по-видимому, мысль «Я спросил у Ясина» обрыдла уже? Небось каждое второе беседа с Ясиным так называется…
— Да, ваш брат газетчик любит выдумать хорошую шутку. Как правило, одну и ту же.
— Придется изобрести другую. Когда я к вам ехал, услышал по радио про очередной обыск в «ЮКОСе». Значит, заново упадут акции, и снова эксперты будут гутарить о том, что цена России снизилась на сколько-то там миллиардов долларов. А что такое вообще — цена России? Сколько стоит наша незамысловатая родинка?
— Пока не весьма страсть сколько. Со странами — как с корпорациями. Если корпорация с названием «Россия» работает недурственно, если ей полагаются, ее акции растут. Если же курсы акций российских компаний падают, это значит, что не только снижается суммарная «цена страны», но и доверие к ней. И, сообразно, сокращается поток инвестиций: оттого что вы не дадите свои капиталы человеку, которому не доверяете! Наезжая на «ЮКОС», прокуратура тем самым наезжает на Россию — снижает поток инвестиций, тормозит экономическое формирование страны. Корпорация «Россия» сегодня находится на этапе модернизации, а для модернизации нужны гроши, доход, инвестиции.
— А вы сами-то верите в светлое экономическое грядущее этой корпорации?
— Верю. Потому что по натуре я оптимист. К тому же я воспитан в недрах советского общества, а при товарище Сталине мы все привыкли мыслить о светлом будущем.
— Сильные экономические аргументы.
— А если основательно, то у России есть установленный потенциал, но нет никаких гарантий, что мы тот самый потенциал сможем реализовать. Осуществив рыночные реорганизации, мы получили квиток на участие в гонке. А не пропуск на пьедестал. И какими по счету мы придем, зависит только от нас.
— А что, неужто рыночные реорганизации в России завершены?
— Напротив, они крайне далеки от завершения. Но весь нынешний экономический результат связан с теми реформами, которые мы проводили в 1990-х годах… Я в близкое время был одним из авторов программы «500 дней», за которую нас затем клевали: мол, разве вы думаете, что позволительно рыночную экономику выстроить за 500 дней? что за ерунду вы там понаписали! популистским лозунгам не местоположение в экономике!..
Конечно, это был призыв. Такой же, как ныне — удвоение ВВП за 10 лет. Но бытие такова, что реальные экономические реорганизации в обществе осуществляются либо скоро, либо ни при каких обстоятельствах. При переходе от плановой экономики к рыночной вы должны изменить разом немного важнейших институтов. Постепенно, по очереди это совершить не удастся, потому что что в экономике все взаимосвязано. Перетряхивать нужно немедленно и грубо, по иному завязнешь — тебя задолбают и истерзают со всех сторон. Одновременно и скоро нужно было провести либерализацию, открытие экономики, приватизацию и финансовую стабилизацию, то есть укрощение инфляции. Финансовая стабилизация у нас не получилась, а либерализация, открытие экономики и приватизация были сделаны одним духом.
— Спасибо Гайдару. До сих пор, значит, пользуемся плодами.
— Вы будете заливаться, но Гайдар несложно реализовал нашу программу «500 дней». И реализовал на глаз за 500 дней… За исключением уже упомянутой финансовой стабилизации. Ну и приватизация к 1993 году была уже проведена наполовину — вот результат за 500 дней реформ. Неплохо… Гайдар переставил паровоз экономики из коммунистического планового тупика на рыночные рельсы. И это позволило ей ехать вперед — худо ли, неплохо ли, но ехать. Паровоз, конечно, был ещё старинный, но рельсы, то есть правила игры, уже новые!
— Осталось сменить паровоз… Стоп! А что такое паровоз в этой аналогии?
— Культура. Психология огромной, тяжелой, малоповоротливой страны, 70 лет прожившей в атмосфере иждивенчества. Нам, по сути, нужно выстроить новую цивилизацию. А этого соорудить ни за 500, ни за 1000 дней, конечно, запрещено. Нужно вырастить свежеиспеченный класс — предпринимательский. Он, уместно сказать, уже начал являться — класс людей, не боящихся забирать ответственность на себя.
Отчего у нас покуда все так кривобоко, зачем чиновники продажны, почему засилье бюрократии? Посмотритесь в зеркало — там реакция. Мы несем на себе отпечаток всей нашей истории. Психологически мы все ещё не выползли из феодализма. Даже Азия от него давнехонько уже ушла. А мы — нет. Потому что советская политическая элита была вторым и худшим изданием российского феодализма. И то, что нам удалось изготовить за последние десять лет, — это немало…
Знаете, я считаю, что мне в жизни сильно повезло: я не только живу в эпоху перемен, но и участвовал в них! Я большую количество жизни прожил при советской власти. Я не голодал, вследствие того что что старался держаться поближе к кормушкам, но потому как не хлебом единым жив мужчина — и большую количество жизни у меня было чувство, что я живу в могиле, что я без затей похоронен заживо. Возможно, многим тогдашняя бытие нравилась — фуфырька водки, хвостище селедки… Писатель Зиновьев убеждает, что фатум русского народа — лежать в канаве с мокрыми штанами и проверять от этого блаженство. Мне тот самый буддистский манера не крайне нравится.
— Верю. А что нам осталось произвести для завершения экономических реформ, если главное сделано — паровоз переставлен на другие рельсы?
— Дебюрократизация экономики — нужно максимально прибрать держава из экономики. Административная перестройка — нужно упорядочить государственный аппарат. Бюджетная перестройка — на каждом уровне (в регионах, городах) должны быть свои налоги. Регионы должны сами утверждать налоги и сами нести полную экономическую ответственность за происходящее там. А не так, чтобы все распределялось из Центра… Дальше — перестройка естественных монополий: необходимо ликвидировать весь нерыночный сектор в экономике… Реформа ЖКХ… Пенсионная реформа…
— Начать и довершить.
— Хм… Я недавно встречался в США со своим старым другом — известным американским экономистом. Он когда-то принимал участие в обсуждении плана перехода России к рыночной экономике, а тут спросил, какие сегодня у России проблемы. Я начал перечислять: ну вот, нужно провести реформу здравоохранения, реформу образования. Он говорит: ну так это и нам нужно проводить!
— А пенсионную реформу в Америке не нужно совершать.
— А в Германии и Франции — надо… Тут значимо, что сегодняшняя Россия стоит уже не перед специфичными задачами перехода на рыночные рельсы, а перед теми же проблемами, которые решает весь рыночный Запад.
— Другими словами: из выгребной ямы мы уже вылезли, но этого немного — нужно ещё очиститься.
— Да, пахнем мы ещё дурно — это минус. Но не утонули — это плюс… Знаете, вот это привычное нытье, что у нас все пло-о-охо, характерно только для той интеллигенции, которая жила при советской власти. У нового поколения уже совершенно другая психология. Вот вчера у нас был рапорт по ипотечному кредитованию. Докладывал студент второго курса магистратуры, увлекся, загорелся. И у ребят, вижу, глаза горят. Им занятно. У них нет ощущения: ах, какие мы все плохие, какие мы дураки, у нас до сих пор этого нет, того нет… Для них российские проблемы — уже не кара Божья и не предлог повыть на руководство. У них есть чувство огромного фронта интересной работы, которую нужно изготовить.
Знаете, наши проблемы — это наши резервы. Вы спрашиваете, отчего я таковой оптимист в отношении будущего России? А потому что, что капитализм работает, и работает он во всех странах. Осталось повысить доверие к России, чтобы капиталы поплыли сюда и начали действовать в этом месте. А другого источника, помимо собственной головы и иностранных капиталов, у нас нет. Ведь на чем сегодня вырастает Китай, на чем вырастала в близкое время Япония? Это экспортная модель, основанная на эксплуатации дешевой рабочей силы крестьян, перебирающихся в города. Как только ход урбанизации завершился в Японии, как только порядок жизни вырос, тот самый резерв был исчерпан. Как только завершится урбанизация в Китае, тот самый резерв будет исчерпан и там. А у нас крестьянский резерв был использован уже давно: Россия — держава урбанизированная.
Рассчитывать на нефть и газ? Спрос на эти продукты ограничен и растет на 2-3% в год. Причем в перспективе он будет снижаться за счет различных энергосберегающих программ. Остается одно — прикладывать мозги. Мы в принципе люди неглупые. Но ленивые. И это естественно: мужчина, вылезший из феодализма, завсегда ленив. Он ждет, когда ему скажут, что нужно совершать, он не знает, как собой распорядиться. Он уже не невольник, но ещё подданный.
Да, мы не можем располагать такую дешевую рабочую силу, как в Китае. Значит, мы должны отыскивать такие виды деятельности, которые открывают на рынке новые ниши. Вот как американцы… Обратите внимание: все крупнейшие аудиторские компании на рынке — американские. Крупнейшие информационные агентства — американские. Американцы работают с информацией. Взять то же голливудское кино — в чистом виде продажа информации. Не напрасно постиндустриальная цивилизация по-иному называется информационной.
Американцы не производят телевизоров вовсе, их автомобильную индустрия теснят японцы, компьютеры они покупают тайваньские и малайзийские, без малого весь ширпотреб у них китайский. А сами американцы придумали интернет. А до интернета они придумали мобильный телефон. А до телефона — персональный компьютер… У американцев, как я это называю, «стратегия передовых рубежей». Они не держатся за старые виды деятельности, в которых раньше были передовыми, — отдают их другим, а сами идут вперед.
Наши «патриоты» нередко спрашивают с гневом: как же так, мы ввозим китайское и турецкое барахло — неужто сами не можем изготовлять эти шмотки?!. Но представьте себе, что мы ввозим ширпотреб на финансы, полученные от поставки ядерных технологий Ирану. Это же здорово! Мы экспортируем высокие технологии, а ввозим низкотехнологическое барахло.
— А вот из Америки мы ввозим курятину. Не изречь, что сильно высокотехнологический пункт прайса.
— Очень более того вымолвить, раз Америка выигрывает у нас по технологиям выращивания курятины, несмотря на больше высокую, по сравнению с нашей, цена рабочей силы!.. Это с одной стороны. А с иной, обратите участливость, — в московских магазинах насквозь промороженной американской курятины достаточно самое малое. Московский, больше состоятельный потребитель переходит на отечественную, свежую курятину. Я сам как джентльмен обеспеченный предпочитаю ярославских и петербургских кур. Это реально класс! Жена покупает и варит, а я с удовольствием ем.
— Приятного аппетита. Кур будем есть и Россию поднимем!..

Author: maksim5o

Добавить комментарий